Bret Stephens: Gail，过去几周我的注意力几乎全部集中在中东的暴行和悲剧上。但在上周的共和党辩论中，妮基·黑利(Nikki Haley)在维韦克·拉马斯瓦米(Vivek Ramaswamy)提出她女儿使用TikTok的话题后，称他为“人渣”，我忍不住笑了一下。

　　除了这句话的深刻道理之外——如果她击败了他，我也不会责怪她——这也让我觉得这场初选还有生命。你对共和党竞选的看法?

　　Gail Collins:很高兴每周都能和你聊天，Bret。你一定很高兴，你的共和党宠儿黑利，被普遍认为是那场辩论的赢家。

　　Bret:就像她在前两场辩论中一样。

　　让Ramaswamy难堪并不难，但她确实做得很好。

　　Ramaswamy就像人类版的HAL 9000，对红牛上瘾。

　　但这对她有什么用呢?你真的能想象在这里获得总统提名的途径吗?

　　布雷特:上周《泰晤士报》刊登了娜塔莎·弗罗斯特(Natasha Frost)的一篇很棒的报道，讲的是一名澳大利亚男子通过咬咸水鳄鱼的眼睑，从它的口中逃脱。这是可信的，因为这是澳大利亚。这就是共和党参选人在唐纳德·特朗普(Donald Trump)面前的处境。

　　我知道这是一个很渺茫的机会，但在某个时候，只剩下一个人与特朗普对抗，我打赌这个人会是黑利。她不仅是最好的辩手。鉴于她担任州长和联合国大使的经历，她给人的印象是意志最坚强、最全面的人。她在新罕布什尔州和她的家乡南卡罗来纳州名列第二，而且她的支持率一直在上升。尽管特朗普自己的支持率看起来令人生畏，但持中间立场的共和党选民不会忘记，他将在保释期间参加竞选活动。

　　现在你会告诉我这是一厢情愿的想法....

　　盖尔:嘿，在我们当前的政治气候下，有比一厢情愿更糟糕的事情。而且我们确实有一个可能的共和党候选人，他几乎因为所有的非暴力犯罪被起诉，除了双重停车。

　　看着辩手们，我想知道的一件事是:特朗普将不得不寻找一位新的副总统候选人。我一直认为蒂姆·斯科特正在努力争取这个职位，尽管现在他已经暂停了竞选活动。你对共和党人有更好的洞察力——看到舞台上有谁是你能想象得到的特朗普的候选人吗?

　　问得好。特朗普会想要一个像迈克·彭斯那样卑躬屈膝的人，但又不忠于宪法。我觉得斯科特不符合这个条件。我在考虑更有MAGA吸引力的人，比如亚利桑那州的卡里·莱克(Kari Lake)或俄亥俄州的J.D.万斯(J.D. Vance)。

　　盖尔:呦。那好吧，我猜斯科特突然暴露的女朋友不会起作用。

　　Bret:除非是和Lauren Boebert订婚。

　　上周的选举对民主党来说是一个非常非常好的时机。在肯塔基州和弗吉尼亚州大获全胜，更不用说俄亥俄州了。我知道这在很大程度上与公众对堕胎权的强烈支持有关，但我不禁觉得这也是共和党的普遍失败。你同意吗?

　　Bret:这是对令人沮丧的时报/锡耶纳民意调查的一个很好的解毒剂，显示了拜登在关键的摇摆州对特朗普的政治弱点，我们上周谈到了这一点。我对选举结果的解读是:民主党人在与中间派候选人一起竞选时获胜，比如肯塔基州州长安迪·贝希尔(Andy Beshear)，他以实用主义者的身份竞选，而不是空想家。此外，共和党人仍然非常脆弱，这主要是由于他们的堕胎极端主义。第二个事实应该让罗恩·德桑蒂斯(Ron DeSantis)的竞选流产。第一个事实表明，民主党可以赢得胜利，而且是大胜——有一位年轻的候选人，来自紫色州，有中间派执政的记录。

　　说到这个，你对乔·曼钦决定不竞选连任有什么感想吗?你会想念他吗?

　　盖尔:嗯，我会怀念这位来自西弗吉尼亚州的民主党参议员。从来没有发现他站在我自己的位置上关闭所有进展的滑稽动作是那么可爱。

　　Bret:我爱他们。没有他，民主党人不会轻易控制参议院。

　　盖尔:让我担心的是曼钦可能会以第三方候选人的身份竞选总统。正如我们的读者所知，我讨厌、讨厌、讨厌那些永远无法赢得主要政党提名的人以自己的立场参加大选。它极有可能把事情搞砸。吉尔·斯坦，另一位新入选者，来自绿党。Bret，敬你的朋友Joe Lieberman的《无标签》。

　　更不用说小罗伯特·肯尼迪和康奈尔·韦斯特了。我认为，这两个人对拜登的政治威胁都大于对共和党候选人的威胁。但是，如果拜登不是一个如此软弱的候选人，他们都不会成为事后的想法。

　　另一方面，我们有特朗普和他的审判。你认为这些针对他的案件中有任何一起会造成持久的政治损害吗?

　　真的很好奇。一方面，天哪，91项重罪指控和在纽约的民事诉讼可能只是抹去了任何表面上的证据，证明他真的拥有他一直声称拥有的钱。谁能以那样的记录赢得选举呢?

　　嗯，特朗普可以。

　　我还没有深入研究纽约州总检察长利蒂夏?詹姆斯(Letitia James)提起的民事诉讼的细节，但我对这个基于房地产开发商夸大其资产价值是非法的理论的案件的力度持怀疑态度。任何资产的市场价值都是在销售点决定的，房地产通常是典型的“凡勃伦商品”(Veblen good)，随着价格的上涨，需求也会增加。

　　盖尔:这些都不会让他的死忠支持者感到惊讶，他们仍然支持他。他们认为这一切都是迫害。但一旦竞选真正开始，选民们不断听到拜登的广告提醒他们特朗普是一个不诚实的差生，你认为摇摆不定的选民会继续无视它吗?

　　Bret:希拉里·克林顿在2016年竞选时正是这么做的。她输了，因为她给人的印象是一个自我交易体系的代表，而他赢了，因为他给人的印象是这个体系的破坏者。这正是民主党人现在冒着重复的风险。

　　你介意我们换个更本地的话题吗?我想知道你对你们市长埃里克·亚当斯面临的日益严重的法律危机有何看法。

　　好吧，Bret，纽约人并不是不习惯看到我们的市长在腐败的池塘里溜达。但我不得不承认，这是相当令人难以置信的。我们被大量移民涌入的危机所吞没，现在我们又被亚当斯与土耳其领导人的关系所吞没，他们出乎意料地进入了曼哈顿的房地产市场。

　　布雷特:亚当斯的市长生涯一直萦绕着一个问题，那就是他是会登上更高的宝座，还是会进监狱。

　　同时，联邦调查局突袭了他的主要竞选筹款人布里安娜·萨格斯的家。我相信我们会听到更多关于这方面的消息。但人们的第一反应是——她才25岁，还是他的主要竞选筹款人?

　　Bret:对老年人的歧视。可怕的。

　　我的预测:更多的麻烦来了。你的想法呢?

　　布雷特:听起来对亚当斯来说很糟糕，我很抱歉，因为我仍然认为他是上次市长选举中最好的。但同样值得记住的是，fbi在追查知名政治人物方面的记录非常复杂。还记得佛罗里达国会议员马特·盖兹(Matt Gaetz)即将被指控性交易吗?盖兹在其他方面是一个卑鄙的人，但那起案件是一场闹剧，最终失败了。或者是联邦调查局(fbi)对阿拉斯加参议员泰德·史蒂文斯(Ted Stevens)展开调查，在他去世前不久毁掉了他的政治生涯?司法部(Justice Department)的一份报告称，这是另一种讽刺，检察官隐瞒了无罪的证据，并从事了“鲁莽的职业不当行为”。联邦调查局(fbi)对唐纳德·特朗普(Donald Trump)和希拉里·克林顿(Hillary Clinton)的调查同样糟糕。

　　也就是说:在被证明有罪之前是无罪的。

　　是的，我不想争论这个问题。你有没有注意到，纽约市议会的获奖者之一是尤瑟夫·萨拉姆(Yusef Salaam)，他是“中央公园五人组”(Central Park Five)中的一员，因为一起他没有犯下的性侵犯而被判入狱近七年?

　　Bret:我没有。我得开始关注纽约的政治了。它们又变得有趣起来。

　　盖尔:现在展望未来，你赌国会能不能完成最基本的工作，在我们没有预算之前通过一项预算?你认为可怕的新众议院议长迈克·约翰逊(Mike Johnson)能达到这个标准吗?

　　布雷特:全力以赴的保守主义在看台上比在球场上练习要容易得多。约翰逊必须拿出一个预算方案，他必须学会如何妥协，他必须像他的前任凯文·麦卡锡(Kevin McCarthy)一样，明白在政治上成熟的代价是屈服于不向你屈服的现实。

　　我们大多数人在很小的时候就学会了这一课。议长约翰逊只有51岁，所以他还有时间。

　　盖尔:啊，要是我们不用被困在他的课上就好了....

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　　盖尔·柯林斯(Gail Collins)是《观点》专栏作家，曾任《纽约时报》编辑委员会成员，并在2001年至2007年期间担任《纽约时报》社论版编辑，是第一位女性。@GailCollins?Facebook

　　布雷特·斯蒂芬斯(Bret Stephens)是《纽约时报》的观点专栏作家，撰写有关外交政策、国内政治和文化问题的文章。脸谱网

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