她在她那本丑闻不断的《国会议员的妻子日记》中讲述了这一切，包括卡梅伦担任首相时令人难忘的小插曲。莎莎·斯维尔说，除了强烈反对之外，这让她的生活变得更好——现在她有一个新的故事要讲。
“这是我的骄傲和快乐，”萨沙·斯维尔(Sasha Swire)说，她刚刚在德文郡查夫库姆庄园(Chaffcombe Manor)的家中建造了一个温室，这个温室是她刚刚建造的。
一时间，我们都因钦佩而沉默。然后:“为了失去一堆朋友，你不觉得值得吗?””
她是在开玩笑。排序的。因为她在2020年出版的《国会议员的妻子日记》——一本对保守党民主统治英国的粗俗描述，当时她的丈夫雨果·斯维尔(Hugo Swire)是北爱尔兰和外交部的国务大臣，也是东德文郡的国会议员——的影响相当大。
事实上，三年过去了，这位60岁的作家仍在努力寻找合适的词来形容这种强烈的反应，最后他说:“太折磨人了，真的太折磨人了。”
“我其实是个很注重隐私的人，”太古向我保证。"我不喜欢任何形式的暴露。所以所有那些说我想成为关注焦点的文章都是大错特错的。”
就连她的父亲，福克兰群岛战争时期的国防大臣约翰·诺特爵士也抗议道:“这不是你!她说。戴着玳瑁Ray-Bans眼镜的太古睁大了眼睛，她补充说:“我仍然认为整件事没什么大不了的。直到今天，我都不知道为什么有人会为此感到不安。”
这是一顿美味的自制午餐的第一道菜，我们坐在太古普罗旺斯帕拉尔风格的花园里，周围是庄园的许多附属建筑。
毕竟，在日记所涵盖的2010年至2019年这段时间里，保守党内部和权力周围的成员中，很少有人能逃脱偶然的讽刺。
你可能还记得，大卫·卡梅伦被描绘成一个有点笨的人，他开玩笑说，太古的香水让他想把她“推到灌木丛里，给你一个”，周末和丈夫在Chequers熬夜，“欣赏凯拉·奈特利从《赎罪》的喷泉里出来时的乳头”。
鲍里斯·约翰逊“内心极度孤独和不快乐”。迈克尔?戈夫(Michael Gove)“有那么一点点疯狂”。多米尼克·卡明斯“完全疯了”，报纸老板叶夫根尼·列别捷夫“毫无魅力可言”。
几乎每个人都称赞太古的写作。在嫁给63岁的雨果之前，她是一名记者，有两个女儿——26岁的萨福伦是墨尔本《Time Out》杂志的艺术和文化编辑，也是一名漫画家;22岁的锡耶纳刚刚在都柏林三一学院读完英语——毫无疑问，她有一双敏锐的眼睛，对头条新闻有天生的本能，而且善于机智地使用短语。
但是，这本书真的像我在2021年第一次采访太古之前，一位核心圈子成员所预测的那样，是“一种社会自杀行为”吗?她后悔了吗?
“哦，我的上帝。她放下勺子。“不!不，不，一分钟都不行。它彻底改变了我的生活。“真的吗?在比温室更多的方面?“嗯，温室是最重要的东西。她咧嘴一笑
“可是不，在写日记之前，我什么也不是。作为一名国会议员的妻子，我完全被忽视了，被人谈论，被人光顾。如果我发表政治观点，我就会被拒之门之外，尽管我一直是一个非常喜欢政治的人——在某些方面甚至比雨果更喜欢政治，这都是因为我父亲。”
的确，出生于伦敦的太古在康沃尔长大，还是一名女学生，她花了很多年时间支持父亲的竞选活动。她还担任过丈夫的政治研究员，早在2000年代中期，她就想自己参加竞选，争取成为泰格布里奇议会候选人，结果斯坦利·约翰逊(Stanley Johnson)当选。
“所以，日记也是我表达政治观点的一个非常有用的工具，”她继续说道。“测试这些观点并加以扩展。现在，我也为《新政治家》撰稿，我觉得它很古怪，也很有趣。我无法告诉你我经常被要求做多少其他的事情。
太古停顿了一下，摇了摇头。“不，在写日记的时候，我真的是捏着鼻子潜入了水中。我没有回头看，因为如果我回头看了，我就不会发表它了。而且不是为了钱;这样我就能写出像这本新书那样像样的书了。”
最新的一本是《边地:缓缓西行》(Edgeland: A Slow Walk West)，这是一本文笔优美的旅行书，放在我们中间那张古老的铁艺花园桌上，桌上摆满了法式釉面陶器盘子，里面盛满了西红柿、羊乳酪沙拉和空气炸鸡腿——这本书和她上一本完全不同。
在保罗·塞鲁式的沉思中，他探索了我们最迷人的海岸线，逃离了威斯敏斯特令人窒息的利力浦特世界，沿着从萨默塞特郡的Minehead到康沃尔郡的Land 's End的道路。
把这段旅程称为太古的“后日记”治疗之旅是很简单的，但事实是，她早在2010年9月春分前后就开始了这段旅程的第一部分，她写道，“分段走”，十多年来，“每年都像候鸟一样回来”。
但是，她总结说，这确实帮助“驯服了我狂野、狂暴的想法，让我偏离了正道”。当然，这本书密集而生动地融合了历史、植物学、哲学、诗歌和个人家庭记忆，写这本后来成为新书的书，将为她度过作为政治配偶的岁月提供一些必要的东西:视角。
“(在边地的)许多条目都是日记的一部分，”斯古解释说，尽管这些内容没有在第一本书中发表。她从九岁起就每天记录自己的生活，并且一直知道自己想成为一名作家。“对我来说，这永远是我每天的一部分。就像刷牙一样。”
斯太古夫妇还住在伦敦的时候，她每天早上的第一件事就是写日记。现在，斯太古夫妇仍在切尔西有一处住所，她每隔几周就会去一次，她丈夫在那里待的时间也更多。
“雨果会进来告诉我前一天晚上在下议院发生了什么，所以(2020年出版的)很多日记都是他的故事，但他当然不知道我写了多少。”她微微一笑。“我在很多方面都很狡猾，但我没有那样想过，因为我没有想过要发表它。”
然后，有一天，在查夫科姆的书房里，斯古看着她收集的大量材料，心想:“我该怎么处理这些东西呢?”在没有告诉丈夫的情况下，她给顶级文学经纪人卡罗琳·道内(Caroline Dawnay)发了一封简短的电子邮件。
上面写了什么?“我不寻求代理。我只是想听听你的意见。你从来没听说过我，你可能也不会听说过我丈夫。我只是一个女人，坐在房间的角落里。”
《只是一个女人，坐在房间的角落》会成为一个很棒的书名。她说，尤其是考虑到《一位国会议员的妻子日记》中提到的许多人的反应是:“但我甚至从未见过她!””
“这就是关键所在!”作为一个日记作者，你几乎是一个间谍。你是特洛伊木马。因为你走进去，只是看着他们，而他们表现得完全放松。”
当然，从法律上讲，这本书是一场噩梦，我几乎要放弃了。我对每个人都很诚实!这当然是一个好的日记。但对于像我丈夫这样的人来说，写日记要困难得多，因为这些都是他的同事。”
说到这里，我们都想知道的一件事是:这对他们的婚姻有什么影响?事实上，谷歌除了会告诉我“谁是萨莎·斯维尔?”人们往往会问:“萨沙·斯维尔还结婚了吗?””
当我告诉她这件事时，她笑了。“当我决定发表的时候，一些女性朋友说，‘哦，准备好去离婚法庭吧!“但她的丈夫‘非常支持’，尽管他‘确实觉得很难，因为这是一起丑闻，所以他很矛盾’。”她掂量了掂量。“基本上，我认为他80%的人感到骄傲，20%的人会说:‘你到底为什么要这么做?“‘
有几排人。“在这本书出版的前一天晚上，我们举行了一场婚礼，我大发脾气，把结婚戒指扔到了地板上。但是第二天早上，我们都很好，然后决定:“好吧，我们要继续做这件事。”
老实说，我为他工作了20年，是一个非常忠诚、支持他的配偶。他所有的报纸专栏都是我写的。我们一起搞政治，真的。所以他知道是我的时候了。”
显然，夫妻俩坐下来一起看了这本书，无论有没有律师，他都没有删去很多，她坚持说，“当然，他对大卫非常保护。”
这位前首相可能认为他的朋友和前同事保护得不够。虽然两人仍然是朋友，但“大卫不和我说话了，”斯古承认。“萨曼莎也不是。”
自这本书出版以来，他们之间没有任何联系，还有一些作者不愿公开讨论的人也有类似的反应。
当我问男人们的普遍反应是否在意料之中时，他们会说:“你就不能管住你妻子吗?”，她叫道:“是的!这样的事情太多了。大卫实际上把大部分责任都归咎于雨果，我对此很生气，因为雨果不能阻止我做我想做的事。
耶稣说:“你为什么告诉她这些事?“当然，当雨果这样做的时候，我是他的妻子。大卫也会告诉萨曼莎一些事情。所以这就是个"让你的小女人听话"的例子?”
15年前，我记得一位议员的妻子告诉我，称这种文化为“厌恶女性”是错误的:“因为这暗示了一种思想的力量，而这种力量根本不存在于妻子们所关心的事情上。”在许多人的心目中，我们只是幽灵。”
“这里面有太多的性别歧视，”斯古强调说。“不只是男人。因为女人们也认为我应该待在我的盒子里。“当你见到太古时，你会加深你在《国会议员的妻子日记》中对她的印象:一个意志坚强、在政治上精明的女人，长期被边缘化，注定会在某个时候爆发，就像维苏威火山一样。”
当她在契克斯庄园为牧师们举办的晚宴上提到“性病在牛津，我的更年期症状和性欲”时，这让我想起了艾米丽·劳埃德(Emily Lloyd)在1987年的电影《但愿你在这里》(Wish You Were Here)中的角色，也许出版她的日记是对“起来吧!”的终极呐喊。”
因为各行各业，有多少四五十岁以上的妻子，会有这样的冲动?我知道我有。“就是这样，”她表示赞同。“我想说，我身边98%的男人都只谈论他们自己——你知道现在的区别是什么吗?”他们谈论我。”
不过，她觉得政治舞台在这方面正在逐步改善吗?“我确实认为威斯敏斯特仍然相当反对女性。显然情况在发生变化，但是，我的意思是……”她想找一个足够有力的表达方式。“只要我走过保得利府，酸液就会涌上喉咙。我受不了了。”
去年，她丈夫被封为勋爵。“但我想我只去过上议院一次，”她对我说。我们吃完美味的无面粉巧克力蛋糕，太古说它“有点焦”，伸展了一下腿。
“当你离开政界的时候，你几乎就像是在试图着陆，最初的感觉有点像丧亲之痛，因为你周围都是非常有趣的人，然后突然间，一片寂静。”她的脸亮了起来。“但后来你醒过来，你会想:这是最可怕、最可怕的生活!”我很高兴不用再参与其中了。”
当我们在花园漫步，经过她和雨果在Covid期间种植的鸡和蔬菜地时，我很清楚这种生活可能会更好——如果有点孤独的话。再说一次，《边缘之地》是一首关于独自散步的快乐的颂歌。“我也喜欢和雨果一起散步，但我们不说话。”
在新书中，斯太古描述了威斯敏斯特“截然不同的人造节奏”，以及在大自然中散步的部分美妙之处在于缓慢的步伐。“自然界的变化是完全不同的”，以及“来自内部的时钟”。
也许最能说明问题的是她写道，当她沿着国家的边缘行走时，
“我正在走出所有的专横、所有的辩论、所有的竞争和野心……并认识到这些事情在事情的顺序中是多么的不重要。”
然而，她显然是一个政治人物;仍然在远处看着事情的发展，仍然被谈论球员的过去和现在所激发。她说:“我来告诉你真正有趣的是:这个世界是一个法庭，基本上当权力消失时，法庭就会自行解体。”
只有那些政治遗产依赖于这些纽带的核心成员仍然存在。在卡梅伦的法庭上，只有三四个人还在一起，在电视上说，‘我们做的太了不起了。’”
当她在Covid调查中看到卡梅伦和乔治·奥斯本时，太古说她“实际上非常震惊，因为他们决心要证明他们所做的是正确的。”但事实是，他们都是公关大师……”他们“总是很不好意思被看作是公立学校的学生在搞政治。”
至于鲍里斯，她就没那么残忍了:“我从没想过鲍里斯应该当首相，我们也从没支持过他，但我们很喜欢他，我们欠他的——我的意思是，鲍里斯把雨果推上了上议院。”不，有趣的是，鲍里斯的问题在于他的忠诚。这就是他与欧文·帕特森和克里斯·平彻之间的麻烦。”
她继续说，“他一直在做一件体面的公立学校男孩应该做的事，支持他们，即使他们会把他击垮。”
我们从Keir Starmer和他的180度大转弯——“他确实做了很多这样的事情”——到工党总体上“身份的丧失”;从被太古认为是“好领导”的苏纳克(Rishi Sunak)，到他的妻子阿克莎塔?默蒂(Akshata Murthy)，太古曾与她共进晚餐。史太古指出，她的表演方式很传统，而约翰逊(Carrie Johnson)没有。我认为萨曼莎的演奏也很传统，这是最好的演奏方式。因为你不能成为故事的主角。”
她有自知之明，会笑，并加上“首相夫人”的警告。
“斯塔默不会赢得这次选举，”她后来叹了口气补充说，“但我们会输掉选举。”我真的很想看到理希继续担任反对党领袖，但事实是，如果你当过首相，你为什么还要做那个该死的工作呢?”
太古停顿了一下，突然感到沮丧，他检查了一下:“这篇文章不会全是关于政治的，对吧?”“我突然意识到，她是一个矛盾体。她既能写出《国会议员的妻子日记》这样欢快的畅销书，也能写出《边缘之地》这样曲折的文学作品。
她奇怪地害羞，用她自己的话说，“反社会”，但后来又喋喋不休，是个好伙伴。她轻率得令人发指，就像最好的午餐约会对象和日记作者那样，但随后会被任何反作用所震惊。
在开车送我去车站之前，斯古告诉我，有一天一位国会议员正在讲一件轶事，他停下来说:“你不会写这个吧?”“这当然是意料之中的?”或许她应该在t恤上印上一句话:“别担心，我不会再写新书了。”
“哦，但我是!”她反唇相讥。“我真的很想放弃，但这实在是太强迫了。我有很多很多的东西——更多的日记。当然，还有律师从第一卷中删除的所有材料。
“我告诉你，完整的未删节版本将是一份非常有趣的历史文献，”她不祥地说，这促使我问她是否在认真考虑想办法出版这本书。
太古考虑到了这一点。“如果雨果明天被一辆公共汽车碾了，我就躲在这里，把所有的东西都发表出来。因为我不在他的圈子里活动。但考虑到所有因素，我想我还是把完整的日记给我的孩子们。因为我写的一些东西要出版，涉及的人就得死了。你不能诽谤死者，对吧?”
萨沙·斯维尔(Sasha Swire)的《边缘之地:缓缓西行》(Edgeland: A Slow Walk West)将于周四由Little Brown出版社出版，售价22英镑。在books.telegraph.co.uk预订
