下面是一个反式这是接受国家电视台采访时的文字记录该节目于2023年11月12日播出。

　　玛格丽特·布伦南:我们现在请到了白宫国家安全顾问杰克·沙利文。杰克，欢迎回到节目。加沙内外的战斗似乎非常激烈。无国界医生组织呼吁以色列政府停止对加沙医疗系统的无情攻击。美方是否认为这是对当前形势的准确描述?美国在告诉以色列不要袭击医院吗?

　　国家安全顾问杰克·沙利文:玛格丽特，在不涉及情报信息的情况下，我们可以看看公开来源的报告，哈马斯正在使用医院，就像它使用许多其他民用设施一样，用于指挥和控制，用于武器储存，为其战士提供住所。这是违反战争法的。话虽如此，玛格丽特，美国不希望在医院看到交火，在那里，无辜的人，接受医疗护理的病人，被困在交火中，我们就此与以色列国防军进行了积极磋商。事实上，就在昨天，以色列国防军自己公开表示，他们正在寻找能够确保这些医院中个别病人的安全和保障的方法，同时他们也试图找出一种方法来处理这样一个事实，即哈马斯正在以一种超出任何文明概念的方式运作，你会如何考虑使用医院，使用人体盾牌。所以这是一个积极的对话，但底线是，我们不想在医院看到交火。

　　玛格丽特。布伦南:好的。那么，你不否认以色列声称哈马斯在希法医院下面有一个指挥中心。

　　杰克·沙利文:我不打算就某家医院发表具体的言论，因为这涉及到情报问题。但是，总的来说，我们可以从公开来源的报告中看到，哈马斯在历史上和在这场冲突中利用医院和其他民用设施达到这些目的有一个记录和模式。

　　玛格丽特·布伦南:我想问你关于人质的问题，大约240名人质仍被哈马斯扣留。我们有机会与来自以色列的国会议员迈克·麦考尔(Mike McCaul)进行了交谈，他刚刚在那里会见了以色列总理。他告诉我们，以色列正在考虑哈马斯的提议，即以色列从监狱中释放巴勒斯坦妇女和儿童，以换取哈马斯劫持的人质。这是美国认为应该发生的事情吗?

　　杰克·沙利文:嗯，玛格丽特，你会理解我在回答这个问题时非常小心，因为谈判是微妙的，它们是高风险的。现在的问题是，大量无辜的人，包括无辜的美国人，能否得到解救，他们目前被凶残的恐怖组织哈马斯劫持为人质。以色列和卡塔尔之间正在进行积极的谈判，卡塔尔正在与哈马斯进行沟通，美国参与了这些讨论，非常积极地参与了这些讨论。但我不会透露谈判的具体内容，只是说我们正在积极努力，确保每一个被哈马斯扣为人质的美国人和其他每一个被哈马斯扣为人质的人安全返回。

　　玛格丽特·布伦南:据美国国务院称，大约还有400名美国人被困在加沙，他们会离开吗?

　　杰克·沙利文:我们决心确保他们撤离。许多人已经离开。正如你提到的，许多人仍然在那里，不仅是美国公民，还有他们的直系亲属。我们正在努力创造一种环境，让他们中的每一个人都能安全离开加沙。大门开过又关过。这份名单有些日子包括美国人，有些日子没有。但今天的底线是，大门是敞开的。在未来的日子里，我们将把美国公民和他们的家人转移出去。我们希望确保每一个想要离开加沙的美国人都能安全离开。

　　玛格丽特·布伦南:杰克，上周，美国国务院一名高级官员向国会证实，加沙卫生部估计的1.1万名巴勒斯坦人死亡人数实际上可能是少报的。白宫也认同这种看法吗?

　　杰克·沙利文:我们对加沙的伤亡人数没有保证。我们不知道其中有多少是武装分子，有多少是无辜平民。但正如我以前说过的，正如布林肯部长以前说过的，我们确实知道有成千上万的无辜平民在10月7日以后开始的军事行动中丧生。每一个无辜生命的丧失，无论是巴勒斯坦人、以色列人，还是任何人，都是一场绝对的悲剧，我们为每一个人的生命感到悲伤，我们继续强调以色列有权利、也有责任打击哈马斯，因为哈马斯一直对以色列构成威胁。但它必须以符合战争法的方式进行。

　　布林肯国务卿还说，迄今已有太多巴勒斯坦人死亡。我想把重点放在未来，我知道你从第一天起就谈到了加沙接下来会发生什么，你也在这一点上向以色列政府施压。布林肯国务卿已经明确表示，西岸和加沙需要统一控制，而巴勒斯坦权力机构可能会管理这些地区。这听起来不像是内塔尼亚胡政府和拜登政府站在同一条战线上，因为总理昨天说了一些非常不同的话。

　　杰克·沙利文:从我们的角度来看，前进的道路——前进道路的基本原则是直截了当的，这是布林肯部长上周公开阐述的。不重新占领加沙，不强迫巴勒斯坦人民流离失所。加沙今后绝不能成为恐怖主义的基地，加沙的领土不应缩小。布林肯国务卿还说，最终，我们确实希望看到约旦河西岸和加沙在巴勒斯坦领导下重新统一控制。巴勒斯坦权力机构是目前约旦河西岸的领导机构。但最终要由巴勒斯坦人民决定他们的未来，由谁来治理他们，美国将支持这一进程

　　玛格丽特·布伦南:——很久没有举行过选举了。

　　杰克·沙利文:是的，玛格丽特，自21世纪初以来就没有举行过选举。但是10月7日之后，我们不能再回到10月6日的样子了。这是为了确保哈马斯不会继续对以色列构成威胁。事实上，哈马斯发言人已经表示，他们想要一次又一次地重复10月7日，直到以色列被消灭，他们希望与以色列处于永久的战争状态。这句话出自哈马斯发言人之口，出现在《纽约时报》的头版。所以以色列将起诉这场针对恐怖组织的战役。但在治理方面，我们也不能回到10月6日，最终将取决于或应该取决于巴勒斯坦人民决定他们未来的治理是什么样子。正如布林肯国务卿所说，这应该包括重新联系西岸和加沙地带。

　　自从上一任国防部长被撤职或失踪后，官方仍然没有国防部长。重建军事关系到底是什么样子的?你有信心在本周内完成吗?

　　杰克·沙利文:这一直是拜登总统的首要任务。他认为，为了负责任地管理竞争，并确保竞争不会变成冲突，军方之间的沟通是必要的。我们需要这些沟通渠道，这样就不会出现错误、误判或沟通不周。这可能发生在各个层面，从我们国防部的高级领导层到他们的国防部，一直到战术操作层面，在印度太平洋的水上和空中。我不会在总统可能在会议后发表的任何声明之前发表。但我要说，总统决心看到两军关系的重建，因为他认为这符合美国的国家安全利益。

　　玛格丽特·布伦南:鉴于伊朗在该地区对美军的所作所为，总统会要求他停止廉价购买伊朗石油吗?

　　杰克·沙利文:美国对伊朗的石油销售实施了制裁，这些制裁已经实施了多年。在拜登政府的领导下，我们只是在实施制裁的数量和类型上加强了这些制裁。当然，伊朗的核项目及其构成的威胁问题，以及伊朗对地区稳定构成的威胁，以及它对该地区美军构成的威胁，都将提上议程。

　　玛格丽特·布伦南:杰克·苏利文，谢谢你的宝贵时间。《面对全国》节目将在一分钟后回来。别走开。